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Re:青年の主張 『ゼロヒャッキロ加速と私』
   - 04/8/7(土) 0:36 -

引用なし
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   ▼とぉ〜とっさん:
>うちのも購入時は純正だったんだぁ???(青いスプリング)

む?黒ですが。。(^^;;
因みに買ったときに付いてたスプリングは青で数巻き切断されていてしっかりと遊んでました。(−−;;

>過去に所有していたバーキンや 今持ってるケータを「7」と言うと
>7って綺麗に走る必要があると思うんですよね
ですね、滑らせると軽い分すぐに失速するような気がします。

話が逸れますが、BSのドーナッツ理論(CAEによる構造最適化)のはしりのタイヤで『ダグ』を以前VR-4に履かせていましたが、限界が高い上に滑り初めてもそれを維持出来ずすぐにグリップに戻ってしまう、VR-4では楽しめないタイヤでした。。
余りに尖りすぎていたせいか、すぐに廃盤になっちゃいましたが。。

いえSEVENとちょっと似てるかな?ってことです。

>車の特性?が全然違うので一概に「こう」とは言えないと思うんですけど 綺麗に走れた時7は進入からクリップまでは速いと思うんですよね。

この辺は侵入速度の見極めがシビアってことですかねぇ?
ラリー的に滑らせながら進入なら多少は誤魔化せるし。。調子に乗るとクリップに付けなくなるけど。。(^^;;
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ゆりの郷
 かぐら  - 04/8/6(金) 19:46 -

引用なし
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   私は発起人の「か」こと「かぐら」と申します。
この度は参加表明していただき有り難う御座います。
短い期間ですがよろしくお願いします。

当日8日は10時「子授け」11時「ゆりの郷」へ移動とします。
送料はこちらで負担しますが、参加費及び飲食代は着払いで頂きます。
ノークレーム、ノーリターンでお願いします。

私の連絡先は以下の通りです。
〒777−7777
クリプトン星イスカンダル県
第3新東京市マディソン郡ペンペン村7−7

形態 EVA-02 Production Model

それではよろしくお願いします。
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Re:だねる
   - 04/8/6(金) 13:33 -

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   ▼そさん:
>本当に無いですね、メールでも送ってみたらどうですか?
>英語のHPは読む気がしないので良く判らなかったですが、何と成ればレースラインのパーツを使えば良いのでは。。(^^;;

今のところ欲しい部品もないし・・・(笑)
成るようになるでしょう(笑)

国内でダネルを使ってるのは タイガー6だけですか?
タイガーの方は騒いでいないのかなぁ?
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Re:青年の主張 『ゼロヒャッキロ加速と私』
 とぉ〜とっ  - 04/8/6(金) 13:28 -

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   ▼そさん:
>私の年式ではこれですね、でスプリングは巻き数がやたら多い黒いやつです。

おぉ・・・
うちのも購入時は純正だったんだぁ???(青いスプリング)

>ところでコーナリング限定でfc3sと比較した場合どっちが速いですか?

「素人の体感値」と言う条件付きですけど。
過去に所有していたバーキンや 今持ってるケータを「7」と言うと
7って綺麗に走る必要があると思うんですよね
どっちかと言うとサーキットのような走り方をするような車だと思うんです(出口スピード重視と言うか。)
反面fc3sとかae86とかってラリーみたいな走り方しても車は答えてくれるんですよね。

車の特性?が全然違うので一概に「こう」とは言えないと思うんですけど 綺麗に走れた時7は進入からクリップまでは速いと思うんですよね。
事実 前のバーキンでは某峠で進入からクリップまではポルシェを突っついていた事もある位ですから。
ただトラクションが掛かってアクセル底まで踏んだポルシェにケントが適う訳はなく・・・(;;)

ただ7を毎コーナー綺麗に完璧に乗れるか?と言われると私には不可能。
そう言う意味で平均的に速い。と言う意味では国産改だと思います
しかし神経質に7を運転して綺麗に乗れると入り口からクリップまでは7の方が速いと思う。

今 変なタイヤ履いて(笑)滑り出しが速い状態ですが走りに行った帰りに箱根あたりの高速コーナーで小僧に絡まれる分にはコーナースピードは7の方が速いと思います(小僧が下手なのかも??(笑))
ただ 変なタイヤなので4輪とも流れていますが(笑)(ゼロカウンタ?では無い)

なんとなく解って頂けますでしょうか?
速さの質が違うので比較出来ないんですよね。

ただ、もし今後 足車に買うのであれば昔乗っていたfc3sかインプレッサが良いです(^^;;
でも、7は売らないと思う。
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Re:鬼の居ぬ間の…
   - 04/8/6(金) 12:58 -

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   ▼ぼさん:
>皆さんが汗を流し仕事している最中、呑んで食って寝てと
>リフレッシュしてきま〜す(^^

うらやましいので二句

ボンさん家
鬼もうらやむ
めおと舟
天使の笑顔
ソフトなくちひげ

おみやげは
なにもいらない
家族の笑顔
ここまでいえば
なまらーめん

ま、とにかく楽しんできてください(^ヘ^)v
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Re:青年の主張 『ゼロヒャッキロ加速と私』
   - 04/8/6(金) 12:46 -

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   ▼とさん:
>>my SEVENはばりばり純正仕様の足廻りですので底ズキすれどもフレームが負けてる感じはしません

>「純正」って 何なんでしょうか?
>ビルシュタ?
私の年式ではこれですね、でスプリングは巻き数がやたら多い黒いやつです。

>コーナー進入時 車の向きを変える為にハンドルは一瞬切るのですが その後はほぼハンドルは直進状態で走るのが好きでした。

ゼロカウンターですね、すばらしい!!
FRでは最も効率的に速く走る方法だと信じてます。σ(^^

>7だと恐怖以外の何者でもない(笑)<上記の走り
>でも、少しでも自分の好きな走りに近づくようにエンジン搭載位置変更したりしています(笑)<道具に頼る奴(^^;;

足回り柔らかくした方が走りやすくなりますよ、きっと
fc3sはひたすらニュートラルステアを求めた車と聞いてますのでこの辺の素性も関係してるかもですが。。

私の場合そこまで走り込めてないですが、箱車(VR-4)に比較してコーナリングスピードが格段に上がってるのでもしもの場合を考えてあまり過激に攻めなくなりました。>年か?(^^;;

ところでコーナリング限定でfc3sと比較した場合どっちが速いですか?
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Re:だねる
   - 04/8/6(金) 12:31 -

引用なし
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   ▼とさん:
>冗談さておき今後のパーツ供給に不安が・・・

本当に無いですね、メールでも送ってみたらどうですか?
英語のHPは読む気がしないので良く判らなかったですが、何と成ればレースラインのパーツを使えば良いのでは。。(^^;;
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Re:鬼の居ぬ間の…
   - 04/8/6(金) 9:33 -

引用なし
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   ▼よさん:
>>きょうからぼさん一家(坊さん一家でわない^^;)はキャンプへ行くんですね。

これから、のんびりと行ってきます。

>キャンプ先で何事も無いことをお祈りしたいです。
>『ファミリーキャンパー・深夜のバトルロイヤル〜お母さんの熊退治〜』とか
>『朝焼けの惨事・泥酔母さん、お父さんをめった打ち』とか^^;

しかも前日になって行き先変更となりました。
当初、群馬県へ出かける予定でしたが『群馬森のクマさん愛護団体』から
クレームを付けられ入山できなくなり(笑)
那須高原へと、お出かけとなりました。

>新聞に載るようなことだけはあって欲し…いや^^;欲しくはありませんね。
>お気をつけていってらっしゃいましm(__)m>ぼ さん御一家

今日から那須は恐怖の高原へと変わっていきます。

皆さんが汗を流し仕事している最中、呑んで食って寝てと
リフレッシュしてきま〜す(^^
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Re:だねる
   - 04/8/6(金) 7:07 -

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   ▼よさん:
>『ダネル』だけに、“『ダ』だこ『ネ』て『ル』”だけだったりして^^;

寝ちゃったんですね?(笑)

冗談さておき今後のパーツ供給に不安が・・・
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Re:青年の主張 『ゼロヒャッキロ加速と私』
   - 04/8/6(金) 7:05 -

引用なし
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   ▼そさん:
>足回りを固めたのでフレームが負けてたわんでるですね(^^;;

そうそう
良く言えばカートみたいにフレームがサスペンション
悪く言えば なんじゃこりゃ。ちゅうか・・・(笑)

>my SEVENはばりばり純正仕様の足廻りですので底ズキすれどもフレームが負けてる感じはしません

「純正」って 何なんでしょうか?
スパックス?
ビルシュタ?

この辺勉強不足です>私

>>fc3sの時はハンドルを ほぼ直進状態でコーナーを曲がるのが好きだったんですけど 7では経験有りません<私の腕が無いとも言う(^^;;
>
>ゼロカウンターですか?

単語は良く知らないのですが・・・

コーナー進入時 車の向きを変える為にハンドルは一瞬切るのですが その後はほぼハンドルは直進状態で走るのが好きでした。

当時タイヤショルダーの「ブリジストン」とか言う文字も上記の走りで消えてしまい 峠仲間には「スリックだから速いんだぁ!(笑)」と良く言われていました(笑)

有る意味 初めて走る峠でも上記が出来るように成った時 飽きてしまったと言うか 一時期峠から遠のきました。

>4輪ドリフト 0カウンターと言えば私の理想の走り方ですね(ほれぼれ)
>SEVENでそこまで振り回すとどこに吹っ飛んでいくか想像も付きません(^^;;

7だと恐怖以外の何者でもない(笑)<上記の走り
でも、少しでも自分の好きな走りに近づくようにエンジン搭載位置変更したりしています(笑)<道具に頼る奴(^^;;

昔乗っていた車と同じ物を用意しても同じ走りが出来るとは思えないけど 7をいじくり回して自分の理想の走りに近づけるより国産車を昔のように いじって それを足車にして 理想の走りをしたい時だけ国産車に乗る。
そんな方が金も掛からないで良いかも?
とも思ったり(笑)


上手く言えないんですけど 峠って有る意味自己満足じゃないですか。
タイムではなくて自己満足。
速さではなくて自己満足。

私の好みとしては車の性能より少し速く走る。(車をねじ伏せる)
これが私の自己満足。
アクセルを開けられる状態では躊躇無く底まで踏む
ブレーキはギリギリまで我慢する。
fc3sなどでは当たり前に出来ていた事が 7だと出来ないんです。
言い換えれば怖いのでしょう。
この怖さが よさんも言うように体感値の速さなのではないかと推測<7

練習しないとダメだな〜>自分

☆長文失礼しました。
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鬼の居ぬ間の…
   - 04/8/6(金) 6:08 -

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   おはようございますm(__)m

チャットの発言で思い出したんですが、
きょうからぼさん一家(坊さん一家でわない^^;)はキャンプへ行くんですね。
3日しか…いや^^;3日も姐御の怒号…いや^^;美声が聞けないというのは
淋しい限りですな。

私もチャットにも書き込みましたが、
キャンプ先で何事も無いことをお祈りしたいです。

『ファミリーキャンパー・深夜のバトルロイヤル〜お母さんの熊退治〜』とか

『朝焼けの惨事・泥酔母さん、お父さんをめった打ち』とか^^;

新聞に載るようなことだけはあって欲し…いや^^;欲しくはありませんね。
お気をつけていってらっしゃいましm(__)m>ぼ さん御一家
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Re:青年の主張 『ゼロヒャッキロ加速と私』
   - 04/8/6(金) 0:34 -

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   ▼とさん:
>もう少し解りやすく説明すると ホンダのビートに10kg/mm程度のスプリング入れた時は7と似たような感じでした。(ラリーショック改)

ああ、判りました。
足回りを固めたのでフレームが負けてたわんでるですね(^^;;

my SEVENはばりばり純正仕様の足廻りですので底ズキすれどもフレームが負けてる感じはしません

もともとかなりレートの高いスプリングが入ってましたがギャップを超えるたびに壊れるんではないかと思える衝撃が走るので純正SPをわざわざ取り寄せて装着しました。おかげでちゃんとロールします。(^^;;

>fc3sの時はハンドルを ほぼ直進状態でコーナーを曲がるのが好きだったんですけど 7では経験有りません<私の腕が無いとも言う(^^;;

ゼロカウンターですか?
4輪ドリフト 0カウンターと言えば私の理想の走り方ですね(ほれぼれ)
SEVENでそこまで振り回すとどこに吹っ飛んでいくか想像も付きません(^^;;
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Re:青年の主張 『ゼロヒャッキロ加速と私』
 たっき〜  - 04/8/5(木) 22:02 -

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   \(^O^)/ボンビーさんに一票!おいらは初めて乗った車はKPでした。たかだか70PSだったけど、楽しかったな〜車重850キロ位だったと思うけど、結構軽快な車でした。峠の登りは遅かったけど、下りは楽しかった(^^ゞFRだったしね。正にボーイズレーサー(^O^)♪だね!KP61スターレットv(^^)v
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Re:だねる
   - 04/8/5(木) 21:34 -

引用なし
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   ▼とぉ〜とっさん:
>少し前からダネルのhpが閉鎖されているようなのですが どなたか詳細を御存じの方は居ませんか?

『ダネル』だけに、“『ダ』だこ『ネ』て『ル』”だけだったりして^^;

お粗末さまでしたm(__)m
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だねる
 とぉ〜とっ  - 04/8/5(木) 16:17 -

引用なし
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   少し前からダネルのhpが閉鎖されているようなのですが どなたか詳細を御存じの方は居ませんか?

urlは ここなんですけど。
http://www.dunnell.co.uk/
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Re:青年の主張 『ゼロヒャッキロ加速と私』
   - 04/8/5(木) 14:21 -

引用なし
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   ▼よさん:
>う〜む、話が鑑別所送りになりそうなのでチョットだけ軌道修正(笑)

かっ、かんべつしょですか?(^^;;

>ぢぶんでも判ってるんですが、なぜか“主張”(っていうのか^^;?)してみたく
>なったんです(^^ゞ

私も色々考える時があるんですが 結局乗るのは機械ではなくて人間
よって感じるのも人間なのですよね。
だから数字に飽きたら?7は良いのかも。と私は思います。

>私の周りに“直線番町”のグループがおりまして、そいつらは軒並み600PSやら

私もfc3s時代1200psのr32運転した事があります
私的には つまらなかったです。
同じようにインプレッサのコーナリング
速いんだけど あれもすぐ売ってしまった。

結果的に人間の感じ方が 一番大事なんじゃないのかなぁ?
なんて思ったり。
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Re:青年の主張 『ゼロヒャッキロ加速と私』
   - 04/8/5(木) 14:00 -

引用なし
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   う〜む、話が鑑別所送りになりそうなのでチョットだけ軌道修正(笑)

▼とさん:

一瞬『と.』さんと間違えてビビリました(笑)<一部意味明瞭^^;

>速さの質は 車ごとに違うけど7は7で楽しいと思う。に一票
>結局結論は出ないじゃん(^^;;>自分

っすね^^;
ぢぶんでも判ってるんですが、なぜか“主張”(っていうのか^^;?)してみたく
なったんです(^^ゞ

私の周りに“直線番町”のグループがおりまして、そいつらは軒並み600PSやら
700PSやらのマシーンに乗ってます^^;
ゼロヨンタイム的にも10秒切っちゃいそうな奴とかがゴロゴロ^^;;;;;;;;;
んでも、そいつらをセヴンのナビに乗せてやると
『す…すげぇ(-_-;)』 『こ…恐いほどの加速っすね^^;』と、
みんな口をそろえて言います。
“先輩”たる私に気遣ってお世辞を言ってるのかな?とも思いましたが
事実セヴンの加速には感心してるみたいです。

究極のオープンだし^^; アイポイントは低いし^^; ぶつかったら即死にそうだし^^;
色んな面で“ハイパワー普通箱車”とは違うので、やはり『感覚的』なものなんでしょうな。


さて、次の主張は『進入速度と私』かな?(爆)
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Re:青年の主張 『ゼロヒャッキロ加速と私』
   - 04/8/5(木) 13:11 -

引用なし
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   ▼そさん:
>SEVENのフレームの弱さってあまり判らないんですよねσ(^^;

うまく説明出来ないんですけど コーナー中に わだちを越えた時の補正の忙しさとか 国産車だと もっと少ないと思うんですよね

もう少し解りやすく説明すると ホンダのビートに10kg/mm程度のスプリング入れた時は7と似たような感じでした。(ラリーショック改)

う〜ん
説明が下手だなぁ・・・・>私

fc3sの時はハンドルを ほぼ直進状態でコーナーを曲がるのが好きだったんですけど 7では経験有りません<私の腕が無いとも言う(^^;;

話が まとまりません(^^;;


インジェクションとキャブ
雰囲気は別として アクセルを踏んだ瞬間などの ピックアップなどはインジェクションの方が優れているのでは?と思ってるのですが どうなんでしょうか?
別室行きの話題??
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Re:青年の主張 『ゼロヒャッキロ加速と私』
   - 04/8/5(木) 12:46 -

引用なし
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   ▼ぼさん:
>私がターボが嫌いな理由のひとつとして
>ギヤチェンジの時に、前につんのめるような感じがするから。

トルクが強大なのと足回りと関係してるかもですね
この現象を使ってわざと慣性DFに持ちこんで遊んでました。>VR-4@峠

アクセルで姿勢をコントロール出来るので振りまわして走る分には嫌いじゃないです。
σ(^^;
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Re:青年の主張 『ゼロヒャッキロ加速と私』
   - 04/8/5(木) 12:39 -

引用なし
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   ▼とさん:
>同じ峠道でfc3sの時は4速もしっかりレブまで回せたのに 7はフレームの弱さも(もちろん年も(笑))影響して恐怖心からアクセルが戻る時があります。

SEVENのフレームの弱さってあまり判らないんですよねσ(^^;
そこまで攻め込んでないからってのも理由ですが、車重が軽いせいか言われるほど感じない。。

どちらかと言うと路面のうねりから来るロール方向の動きは気になりますね

>速さの質は 車ごとに違うけど7は7で楽しいと思う。に一票

同感です。
他の車と決定的に違うといえば弄りやすいという点かな(^^;;

▼悪魔のささやきさん:
同じパワーならキャブとインジェクションではフインキ、扱いやすさしか変わらないと思ふ。。
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