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 ▼車高  とぉ〜とっ 03/9/10(水) 15:31
   ┗Re:車高  マルチ商人 03/9/10(水) 16:27
      ┗Re:車高  とぉ〜とっ 03/9/10(水) 16:44
         ┗Re:車高  マルチ商人 03/9/10(水) 17:00
            ┗Re:車高  とぉ〜とっ 03/9/10(水) 17:09
               ┗Re:車高  マルチ商人 03/9/10(水) 17:31
                  ┗Re:車高  とぉ〜とっ 03/9/10(水) 17:39
                     ┗Re:車高  とぉ〜とっ 03/9/11(木) 13:23
                        ┗Re:車高  ようすけ 03/9/11(木) 14:29
                           ┗Re:車高  とぉ〜とっ 03/9/11(木) 14:40
                              ┗Re:車高  SONO@始動中 03/9/12(金) 1:07
                                 ┗Re:車高  とぉ〜とっ 03/9/12(金) 6:46
                                    ┗Re:車高  SONO@拉致中 03/9/12(金) 12:16

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 ■題名 : 車高
 ■名前 : とぉ〜とっ
 ■日付 : 03/9/10(水) 15:31
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   足車の車高が 目視で左右が気になるようになってきました
(実際には右下がり)
多分ショックなのだろうな〜とは思うのですが 原因を「ショックだ!」と断言できるような方法はないのでしょうか?

右と左のショックを入れ替えて左下がりになれば・・・
と言うのは考えたのですが なんか無駄なような気がして。

あっ、整備要領書が届いたと連絡有り
また仕事が増えます(笑)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:車高  ■名前 : マルチ商人  ■日付 : 03/9/10(水) 16:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼とぉ〜とっさん:
>多分ショックなのだろうな〜とは思うのですが 原因を「ショックだ!」と断言できるような方法はないのでしょうか?

端から「ショックだ!」と断言するには、やはりショックを取り外して単体で調べるしか
ないですが、
『ショックorバネorブッシュ類』近辺かどうかを調べるのであれば
簡易的では有りますがいくつか方法があります。

・十分な高さまで車体を持ち上げてウマを懸ける。
・車輪の下にガレージジャッキを差し入れる。
・ジャッキのアームの皿に木板などを載せてさらに
 体重計(出来るだけキャパの大きい物)を載せる。
・タイヤの最下端センター部分と体重計のセンターを合わせて位置決めをする。
・ジャッキを揚げていって、一定量持ち上げたときの体重計の針を読む。
 (このとき、車体がウマから離れるほど持ち上げてはイケマセン)
・反対側の車輪も同様に、先ほどと同じ量だけ持ち上げて針を読む。
・体重計の指針の値が左右で大きく違っていれば犯人は「ショックorバネorブッシュ」,
または、それらの『併せ技』だと考えられます。

一つの目安にするのであればなかなか使える技ですよ(^^)


>右と左のショックを入れ替えて左下がりになれば・・・
>と言うのは考えたのですが なんか無駄なような気がして。

車種にもよりますが、フロント側は左右で形状が違うことが多いので
カートリッジ式でもない限りやらないほうが賢明かと…。
徒労に終わると思います^^;>入れ替え作業
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:車高  ■名前 : とぉ〜とっ  ■日付 : 03/9/10(水) 16:44  -------------------------------------------------------------------------
   ▼マルチ商人さん:
>『ショックorバネorブッシュ類』近辺かどうかを調べるのであれば
>簡易的では有りますがいくつか方法があります。

お〜さすが・・・
で、思ったのですが 足車(エスクード)はリヤ リジットなののですが 教えて頂いた方法で問題のでしょうか?

>車種にもよりますが、フロント側は左右で形状が違うことが多いので
>カートリッジ式でもない限りやらないほうが賢明かと…。
>徒労に終わると思います^^;>入れ替え作業

うーん
脱着は簡単な構造なので 外してスプリング全長と ショックの点検をした方が早いのでしょうか?
う〜ん
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:車高  ■名前 : マルチ商人  ■日付 : 03/9/10(水) 17:00  -------------------------------------------------------------------------
   ▼とぉ〜とっさん:
>で、思ったのですが 足車(エスクード)はリヤ リジットなののですが 教えて頂いた方法で問題のでしょうか?

もともと厳密な測定が出来る訳では有りませんので^^;
しかし“ある程度”の目安にはなります(^^)v
もっとも、前述の簡易測定で『やっぱショックorバネが犯人!』ってことになれば
最低でも前後どちらか(もしくは両方)は左右同時交換にしなきゃ意味ありませんから、
情報としては『目安』で十分なんですが…^^;

エスクードの足回りの詳細を失念しちゃっておりますが、
4WD系で「トーションバー方式」だったら簡単なんですよね>車高調整
締めれば上がる・緩めれば下がる(^^)

>脱着は簡単な構造なので 外してスプリング全長と ショックの点検をした方が早いのでしょうか?

簡易測定をした後、おっしゃるようにバラシて調べれば完璧です。
あ、そいえば簡易測定はもっぱらショック&バネのコンビ状態のヘタリ具合しか
判らないから、バラシてバネ単体を見てみるのも無駄ではないような気がしてきた^^;
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:車高  ■名前 : とぉ〜とっ  ■日付 : 03/9/10(水) 17:09  -------------------------------------------------------------------------
   ▼マルチ商人さん:
>情報としては『目安』で十分なんですが…^^;

勉強になります

>エスクードの足回りの詳細を失念しちゃっておりますが、

リヤ5リンク
フロント ストラットです

ただ前後共にショックとスプリングが別体で 噂ではf:8kgのバネレートとか<純正
スプリングコンプレッサーで縮めるのが大変かも(^^;;

>あ、そいえば簡易測定はもっぱらショック&バネのコンビ状態のヘタリ具合しか
>判らないから、バラシてバネ単体を見てみるのも無駄ではないような気がしてきた^^;

この場合スプリングのへたり=自由長が短くなってる
と言う解釈で良いのでしょうか?

ショック何買おうかなー
ってWeb散策したのですが 有るのはカヤバとモンロー位(笑)
笑っちゃうほど選択肢がありません(笑)
純正ショックって高いのかなぁ?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:車高  ■名前 : マルチ商人  ■日付 : 03/9/10(水) 17:31  -------------------------------------------------------------------------
   まぁ、そっすね>バネヘタリ=自由長みぢかい
厳密には色々ありますが…(^^;

そいと、スズキスポーツから出てません?>ショック
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:車高  ■名前 : とぉ〜とっ  ■日付 : 03/9/10(水) 17:39  -------------------------------------------------------------------------
   ▼マルチ商人さん:
>そいと、スズキスポーツから出てません?>ショック

なるほど・・・
でも私がメインで乗る車じゃないから安ければ何でも良いんです(^^;;

それにスズキスポーツのショックは余り好きじゃない(^^;;<乗り心地

明日は晴れるかな〜
走りに行きたいな〜
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:車高  ■名前 : とぉ〜とっ  ■日付 : 03/9/11(木) 13:23  -------------------------------------------------------------------------
   自己レス

まずスズキスポーツは廃盤でした

それと・・・・
ディーラーでは走行距離からバネ ブッシュ説を
主治医はショック説を・・・・

頭こんがらがっています(^^;;
と言う事で週末は リヤばらします

素人の手にも減衰力の違いは体感できるのだろうか?(笑)


本日の渋滞
シフトのノブの位置に60度まで測れるデジタル温度計(時計(笑))入れて置いたのですが振り切りました
足下はもっと暑いんでしょうね

足下にも温度計を置いてみたい心境(笑)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:車高  ■名前 : ようすけ  ■日付 : 03/9/11(木) 14:29  -------------------------------------------------------------------------
   >ディーラーでは走行距離からバネ ブッシュ説を
主治医はショック説を・・・

『両方』に1票…かな(^^;

んで、個人的に後継品はモンローのマックスエアーに1票(^^)v
取り付け方次第では左右個別の車高調整も思いのままだし〜♪
さらにやり方次第ではハイドロみたいにピョコタンピョコタンできるし〜(笑)<ほんとか(^^;?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:車高  ■名前 : とぉ〜とっ  ■日付 : 03/9/11(木) 14:40  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ようすけさん:
>>ディーラーでは走行距離からバネ ブッシュ説を
>主治医はショック説を・・・
>
>『両方』に1票…かな(^^;

主治医には7で山登りの帰りに口頭で質問
ディーラーは会社に行く途中マーチで口頭で質問

両者共に「口頭で質問」なので 私の説明不足が多いかも(^^;;

>んで、個人的に後継品はモンローのマックスエアーに1票(^^)v

モンローは今まで入れた事がないので興味はあるんですよね
ただ一部のサイトでは「持ち」が良くないと評価していたり

ただカヤバは(今までの経験より)ごつごつするんですよね
走りとかが目的なら良いんですけど 足車なのでモンローが良いなぁ
と思ってるのですが。

そう言えば主治医が変な事言いかけました
「ショックとかスプリング純正だっけ?」と
純正じゃないと左右の車高バランスとか崩れやすいのでしょうかねぇ?
聞いてこれば良かった(^^;;
同時に「純正のスプリングで左右バネレート違う車もあるから左右バネ入れ替えは駄目だよ」って言われちゃった。
そんなの有り??<純正

>取り付け方次第では左右個別の車高調整も思いのままだし〜♪
>さらにやり方次第ではハイドロみたいにピョコタンピョコタンできるし〜(笑)<ほんとか(^^;?

あ〜(笑)
エスクード用には そう言うの有りませんでした(笑)
エアサスも乗り心地良さそうですよね
でも いくらするのだろうか?(笑)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:車高  ■名前 : SONO@始動中 <sonohara@m18.alpha-net.ne.jp>  ■日付 : 03/9/12(金) 1:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼とぉ〜とっさん:
>▼ようすけさん:
>>>ディーラーでは走行距離からバネ ブッシュ説を
>>主治医はショック説を・・・

のこのこ、
えーと私はショック説に一票

理由は通常バネはへたらない(へたりをクリープ現象って言います)
設計をするはずです、ショックは余り詳しくないですが
複筒式?だったかな、これは封入ガス圧でガススプリングの様に
スプリングの要素も持っています(確かそうだったよな(^^;;)
経時変化でガスが抜ければガススプリングの効果が落ちて
合計のバネ定数が変化して車高が変わる可能性が有ります。

因みにショックの減衰力が減っても、減衰力はストロークスピード
にしか影響を与えないので静的な車高はかわらないはずです。

>同時に「純正のスプリングで左右バネレート違う車もあるから左右バネ入れ替えは駄目だよ」って言われちゃった。
>そんなの有り??<純正

これは有るみたいです、理由はドライバー一人で乗るケースが意外と多く
このケースに合わせてドライバー側のスプリング(日本車なら右前)をやや硬く
するという話を聞いた事があります。>本当かどうかは定かでありませんが。。

>あ〜(笑)
>エスクード用には そう言うの有りませんでした(笑)
>エアサスも乗り心地良さそうですよね
>でも いくらするのだろうか?(笑)

やっぱりオーリンズかビルシュタでしょ(^^;;
もう、寝よう
ZZZzzzzz・・
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:車高  ■名前 : とぉ〜とっ  ■日付 : 03/9/12(金) 6:46  -------------------------------------------------------------------------
   ▼SONO@始動中さん:
>理由は通常バネはへたらない(へたりをクリープ現象って言います)

良く聞く話ではバネより先にショックがへたると言いますよね
その辺から私もショックを疑っているのですが
ただ古い車ですとバネの へたりもあると言いますよね

>因みにショックの減衰力が減っても、減衰力はストロークスピード
>にしか影響を与えないので静的な車高はかわらないはずです。

って事は ショックのパッキンが死なない限りショックで静的な車高が変わることはない。って事でしょうか?

>やっぱりオーリンズかビルシュタでしょ(^^;;

個人的にはオーリンズ好きなのですが オーリンズのhp上にエスクード用はありませんでした
良かった良かった(笑)<予算より
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:車高  ■名前 : SONO@拉致中  ■日付 : 03/9/12(金) 12:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼とぉ〜とっさん:
>▼SONO@始動中さん:
>>理由は通常バネはへたらない(へたりをクリープ現象って言います)
>
>良く聞く話ではバネより先にショックがへたると言いますよね
>その辺から私もショックを疑っているのですが
>ただ古い車ですとバネの へたりもあると言いますよね

厳密に言うとどんな材料でもへたりは出ます。
金属材料は比較的へたりは出にくいですが、実は荷重と時間で進行しますので
その可能性も無いでは無いです。(^^;;

なぜバネのへたりは無いと言ったかというと、まあ、習性みたいなものです(^^;;
ただ、言えることは通常考えるほどバネが簡単にへたることは無いと
言うことは確かです。

へたるとすればブッシュですね

>って事は ショックのパッキンが死なない限りショックで静的な車高が変わることはない。って事でしょうか?

考えにくいと思います。

>>やっぱりオーリンズかビルシュタでしょ(^^;;
>
>個人的にはオーリンズ好きなのですが オーリンズのhp上にエスクード用はありませんでした
>良かった良かった(笑)<予算より

なーんだ惜しいな(ぼそっ)
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